Айман ведет активный образ жизни в американской столице, успевая быть не только матерью и женой, но и деловой женщиной, волонтером в школе своей дочери, а также является участником казахско-американской ассоциации и одним из организаторов казахско-американского хора. Хотя наша героиня живет в США уже 20 лет, американское гражданство она приняла только год назад. В интервью Айман рассказывает, почему так долго держалась за казахстанский паспорт, какое жилье предпочитают покупать казахи в Вашингтоне и о том, как она строила свою американскую жизнь.
Расскажите немного о себе и о том, как вы оказались в США.
Я приехала в Америку в ноябре 1996 года, в штат Коннектикут, так как вышла замуж за американца. Познакомилась со своим будущим мужем в Алматы. Он работал в системе Азиатского банка развития, а я – агентом по недвижимости, мы помогали иностранцам снимать квартиры. В то время было очень тяжело получить визу в США. Помню, на получение визы у меня ушло около девяти месяцев. Мне отказывали два или три раза.
Вам отказывали, потому что вы ехали, чтобы выйти замуж за американца?
Нет, сначала мой будущий муж пригласил меня в США по гостевой визе, чтобы я могла посмотреть, понравится мне здесь или нет. Мы посчитали это лучшим вариантом, чтобы принять решение – захочу ли я жить здесь.
Переживали из-за того, что никак не можете получить визу?
Это было довольно беспокойное время. Совсем недавно распался Советский союз. Было сложно. Но благодаря тому, что мой муж знал людей в посольстве, они сказали ему: «Если ты действительно любишь эту женщину и хочешь связать с ней свою жизнь, то почему бы вам не попробовать подать документы на визу для невесты?» Этот тип визы мы точно могли получить и решили подать документы.
Ваш будущий муж все это время ждал вас и не уезжал в США?
Он тогда постоянно в Казахстане не жил. Бывал тут наездами, приезжал и уезжал снова. Летом 1996 года он приехал только для того, чтобы навестить меня и мою семью. Визы в то время оформлялись только в Москве. В ноябре того же года я, наконец, получила визу и оказалась в США.
Вы точно знали, что уезжаете навсегда или просто хотели попробовать пожить в Америке?
Думала, что просто поеду и посмотрю на Америку. Я не знала как буду чувствовать себя здесь одна, без семьи. Тем более, что такой вид визы давал право оставаться в США на срок до 3-х месяцев. Если за это время мы бы не зарегистрировали брак, то я должна была покинуть США. Моя мама очень переживала из-за этого.
Как это выражалось? Она вас отговаривала?
Нет, не отговаривала. Мама познакомилась с Марком, моим будущим мужем, он ей очень понравился. Она сильнее переживала из-за того, что больше никогда не увидит меня. Я тогда была молодая, мне было всего 26 лет. Считала, что же в этом такого? Думала полечу в Америку и вернусь в Казахстан. Даже не возникало мыслей, что не смогу вернуться. Но мама испытывала совсем другие чувства. Для нее это было тяжело.
Какими были ваши первые впечатления от Америки?
Мы прилетели в ноябре, а это время когда в США все готовятся к рождеству и новому году. Вокруг все было очень красиво, но мне было немного печально, когда я сравнивала местную, яркую, сверкающую жизнь со своей жизнью в Алматы. Это был очень драматичный контраст для меня.
Вам становилось грустно за Казахстан?
Да. Мой муж тогда жил недалеко от океана, у них была парусная лодка. Все эти лодки в порту были украшены рождественскими огнями. Это было сказочно красиво! Я думала, почему же у нас этого нет?
Мне казалось, что вся Америка выглядит, как Нью-Йорк, но Коннектикут, в который мы приехали, оказался другим. Более спокойным, вокруг были красивые дома. Это тоже меня несколько шокировало, я думала, что везде будут небоскребы, большие города.
Вы знали английский когда поехали?
Очень плохо. У меня был словарь, в первые два года везде носила его с собой. Однажды мы пригласили к нам родственников мужа. Я приготовила бешпармак, мы сидели за столом, шутили. А шутки, мне кажется, понять очень сложно. Вытащила словарь, начала искать какие-то слова. Тогда сестра мужа говорит мне: “Ты живешь здесь уже два года и этот словарь пора оставить на полке, так как ты спокойно можешь с нами разговаривать”.
Расскажите, как вас приняли родители мужа?
У моего мужа очень доброжелательная семья. Они часто шутят и говорят: “Кажется, Айман, мы любим тебя сильнее чем Марка”. Поэтому мой американский опыт был прекрасным. Меня приняли здесь очень хорошо.
Как вы преодолели разницу в нашем и американском менталитете?
Сильно стеснялась и боялась, что меня здесь не примут. Внутри меня был очень большой страх того, что меня никто не поймет. Оказалось, что наоборот, в США очень любят людей с акцентом. Они любят иностранцев, поэтому каких-либо особых препятствий у меня не возникло.
Я считаю себя оптимистом по жизни. Приехала сюда, чтобы строить жизнь и не должна была оглядываться назад, что-то сравнивать. Даже здесь встречаю множество казахов, да и европейцев, которые начинают жаловаться на какие-то вещи. Мне кажется, если ты приехал в США за своей судьбой, строить здесь жизнь, то нужно смотреть на все с оптимизмом. Ты должен учиться получать все лучшее, что есть в других культурах.
В любом случае, у меня остаются чувства к моей родине. Всегда радуюсь, когда встречаюсь с казахами. Переехав в Вашингтон, я обрела очень много друзей из Казахстана. В Коннектикуте у меня не было знакомых казахстанцев.
Давно вы переехали в Вашингтон?
В Вашингтоне живу с 2000-го года. В Коннектикуте прожила первые 4 года.
Ваши родители по-прежнему живут в Казахстане?
Да, я из большой семьи, нас семеро детей. Моя сестра-близняшка и братишка живут в США. Остальные члены моей семьи живут в Казахстане.
Это вы рекомендовали своей сестре и брату переехать в США?
Моя сестра приехала летом того же года, что и я, навестить меня. Что интересно, визу ей дали сразу. Она провела с нами 2 или 3 месяца, у нее на руках были обратные билеты. Но мой муж сказал, что ему очень важно, чтобы рядом со мной здесь был родной человек, и он с удовольствием поддержит ее, если она решит остаться. Если она подаст на студенческую визу, он поможет ей в финансовом плане, чтобы получить образование. Тогда визу получить было очень тяжело, мне сложно поверить, что сейчас ее дают сразу на пять лет. Мы не хотели, чтобы она оставалась здесь нелегально. Сестра получила студенческую визу, а мой супруг помог ей получить образование. Жила она с нами.
Как часто видите остальных членов семьи, скучаете по ним?
Сначала ездила в Казахстана каждое лето. Затем, когда у нас появился ребенок, стала ездить домой раз в два года. В последний раз была в Казахстане в 2012 году.
У вас один ребенок? Сколько ему лет?
Да, у меня есть дочь, ей сейчас 11 лет.
Вы ее возили в Казахстан?
Она была в Казахстане четыре раза. Ей там очень нравится.
Что именно?
Ей нравятся люди, ее там сильно балуют. Мне кажется в Казахстане детей очень любят и балуют. Здесь тоже любят детей. Но у нас, мне кажется, это сильнее проявляется. Моя дочь в Казахстане обласкана вниманием. Она получает удовольствие, что может просто выйти на улицу и играть, что не нужно ехать на машине на какую-то специальную детскую игровую площадку, назначать встречи с друзьями. Вот эта свобода ее и привлекает.
Здесь разве такого нет?
В США, например, чтобы моей дочери поиграть с подружкой, мне нужно переговорить с ее мамой, договориться о встрече. Я живу в районе, где очень много хороших соседей, друзей. Всегда хотела, чтобы наши дети могли выбежать из дома и играть друг с другом. Но это сложно в США. Все дети здесь чем-то занимаются. У них очень интенсивное расписание дня. Тяжело даже просто к кому-то забежать домой. Да и вообще, это не совсем принято. Поэтому в нашем районе я всегда старалась пригласить домой соседей, чтобы дети могли поиграть. Несколько лет подряд организую Halloween party, всегда смеюсь над этим – какой Halloween для меня, для казашки? Но считаю, это хороший повод для детей собраться вместе, походить по домам в поисках конфет. Вроде получается, но все равно нелегко здесь детям выбежать из дома и поиграть. А в Казахстане, когда мы приезжаем в гости к брату, который живет под Талдыкорганом, дети могут просто выбежать на улицу и играть целый день. Поэтому для моей дочери это всегда счастливое время. Хотя я постоянно беспокоюсь о детях, и мои родственники в Казахстане надо мной смеются. Потому что здесь мы привыкли не спускать глаз с детей.
Ваша дочь говорит на русском или казахском языке?
Нет, она не говорит ни на русском, ни на казахском. Хотя я очень хорошо говорю по-казахски. Она меня понимает. Она очень гордится, что у нее казахская кровь. В прошлом году она пришла и сказала: «Мама, я хочу начать учить русский язык. Пожалуйста, говори со мной на русском». Мы пытаемся.
Ваш муж тоже говорит по-русски?
Нет, он не говорит по-русски. Он знает примерно 200 слов. Поэтому мне пришлось учить английский.
Почему ваша дочь решила учить русский, а не казахский?
Потому что очень много моих подружек, которых знаю здесь, говорят на русском языке. Поэтому у моей дочери сложилось мнение, что русский – это наш язык. Хотя она знает, что у нас есть свой, казахский язык. В том числе, потому что мой брат говорит по-казахски.
Почему казахов или русско-язычных людей так тянет быть вместе, когда они находятся вдалеке от родины?
У меня очень большой круг друзей. Тем более, что я живу в очень интернациональном районе Вашингтона. Рядом с нами живут англичане, немцы, французы, африканцы. Также у меня есть круг друзей – коллег, круг друзей – казахов и круг друзей из школы Маржан. В ее школе я много занимаюсь волонтерской работой. Благодаря этому приобрела много подруг – американок. Мне очень нравится мой круг общения.
Это наверное помогает вам в вашей работе?
Очень. Я имею хорошие отзывы от подруг, соседей. Благодаря этому мне не приходится особо заниматься маркетингом.
По профессии вы – риелтор. Вы этому обучались?
Да, очень много. Начала свою работу в 1997 году и получила лицензию еще в Коннектикуте. Надо пройти специальные курсы, сдать экзамены, чтобы тебе разрешили практиковать, как агенту в сфере работы с недвижимостью.
Бизнес в этой сфере начинается с малого и постепенно растет. В нем все зависит от твоей репутации, от рекомендаций. Сейчас мое дело достигло такого уровня, что вся моя работа построена на рекомендациях.
Почему вы решили стать агентом по недвижимости, вы же музыкант по образованию?
Когда поехала в США, мама сразу предупредила меня: «Я не хочу, чтобы ты стала домохозяйкой. Занимайся чем-нибудь, не сиди дома». Муж по приезду спросил: чем хочешь заниматься? Интересовался, хочу ли быть учителем в школе, преподавать музыку. Но когда я съездила в школу и увидела детей, которые на три головы выше меня, сразу сказала, что не смогу преподавать. Затем он предложил заняться недвижимостью, так как этот бизнес легче начать. Для меня было комфортно начать заниматься тем, что не приносит большого стресса.
Как часто вам попадались клиенты из Казахстана?
Клиенты из Казахстана сейчас мне попадаются в основном по рекомендациям.
Каким жильем интересуются казахстанцы?
Самым разным. Но знаю, что для казахстанцев важна чистота, обычно ищут что-нибудь новое. Это две основные характеристики, которые держу в голове, когда мне звонят клиенты из Казахстана. Например, американцы любят, чтобы в их домах было что-нибудь уникальное, особенное. Они любят делать проекты, что-то переделывать.
Какой самый дорогой дом купил казахстанец в вашей практике?
Предпочитаю об этом не говорить. Для меня важна конфиденциальность моих клиентов.
Я же не прошу назвать имя, мне просто интересно знать порядок цифр у казахов, которые могут позволить приобрести себе дом в Вашингтоне.
Были среди моих клиентов казахи, которые покупали дома стоимостью от полутора до трех миллионов долларов.
Насколько это считается хорошим жильем здесь?
Это очень хорошие дома.
До каких сумм вообще может доходить стоимость домов в Вашингтоне?
Самый дорогой дом в Вашингтоне продали в нашем офисе за 22 миллиона долларов США. Этот дом находится в Джорджтауне. Есть дом, за который просят 27 миллионов долларов, но он еще не продан.
Сейчас вы можете назвать себя успешным, обеспеченным риелтором?
Я думаю, что могла бы быть более успешна. Но в моей жизни на первом месте стоит семья. Всегда первым делом была мамой, а затем уже риелтором. Теперь когда моей дочери 11 лет, у нее много различных занятий, у меня появилось больше времени для работы.
Но при этом вы еще успеваете заниматься какой-то общественной деятельностью
В Вашингтоне есть казахско-американская ассоциация. Я знаю людей из этой ассоциации. Год или два назад они подошли ко мне и сказали: «Айман, у тебя есть музыкальное образование. Ты не могла бы помочь нам создать казахско-американский хор?». Я никогда не говорю «нет», и сразу же ответила «да». Думаю, уже после, раз согласилась, надо заниматься этой работой.
Мы с подругами несколько раз встречались, обсуждали как это будем делать. И как-то все естественно получилось, мы решили, что попробуем. Каких-либо глобальных планов не было. Посольство Казахстана в США предоставило нам помещение, где мы можем собирать детей. С этого все началось. Мы искали казахских детей, а также детей из Казахстана, которых усыновили в США и создали хор. Я большой организаторской роли в этом процессе не играла, моя главная задача – учить детей. Но раз в неделю с удовольствием работаю с детьми. Туда ходят дети от 3,5 до 13 лет. Это всех нас объединяет вместе с родителями. Работать с детьми очень приятно.
Мы собирались раз в неделю. Выучили казахский и американский гимны. Что интересно, казахские дети знают казахстанский гимн, американские дети – знают американский. Моя дочь, к примеру, очень хорошо знает казахстанский гимн.
Вы сами учили наш новый гимн в США?
Да. На мой взгляд он очень легок для обучения. Это метод объединения детей. Например, когда американские родители приводят усыновленных в Казахстане детей, они хотят, чтобы их дети сохраняли свои традиции, знали культуру своего народа. Казахи, которые приходят туда, узнают о других казахах, проживающих в Вашингтоне. Поэтому здесь всем нравится.
Сколько человек в хоре?
В этом году в хоре должно было быть 23 ребенка. Не все они могут появиться на одной репетиции. Но дети уже знают другу друга и им нравится находиться в этом обществе.
Вы религиозный человек?
Нет.
А ваш муж?
В определенной мере, да. В той мере, что наша дочь ходит в национальную пресвитерианскую школу. Но это довольно современная школа. Раз в неделю у них бывает получасовое занятие по религии. Где они очень много узнают о разных религиях. Родителей тоже приглашают на эти занятия. Я очень много узнала о религии. Например, только там поняла, что такое пасха. Занятия проходят в очень легкой форме. Нет такого, чтобы дети сидели и молились. В основном им дают именно знания о религии.
Муж у меня был волонтером в церкви, в Коннектикуте. Помогал им по финансовым вопросам. Когда они узнали, что у меня профессиональное музыкальное образование, спросили мужа, могу ли я петь в церковном хоре? Я ответила, что готова петь в хоре, но попросила не призывать меня принять их религию. Там ответили – без проблем. В итоге я пела в этом хоре четыре года. Так что знаю все религиозные песни. Это было очень интересно.
Ваш муж не призывал вас все-таки принять его религию?
Мой муж настоящий космополит. Он много путешествовал по работе, многое видел. Для него межнациональные различия наоборот имеют огромный интерес. Он очень хотел съездить в Мекку и меня уговаривал. Это человек открытого мировоззрения. Он изучал многие религии. Его любимая религия – буддизм. Он многое знает об исламе, у нас дома лежит Коран, который он прочитал.
Чем занимается ваш муж?
Он работает в федеральном правительстве. В OPIC (Корпорация частных зарубежных инвестиций). Он финансист. Раньше работал на частные структуры, сейчас – на государство.
Ваша сестра-близняшка замужем?
Да, тоже замужем за американцем.
А братишка?
Он живет недалеко от нас, в штате Мерилэнд. Из семерых детей, трое нас в США. У него тоже здесь своя семья: жена из Сальвадора, они познакомились в университете, и двое детей.
Остальным братьям и сестрам тоже предлагали переехать в США?
Да, предлагали еще одной сестренке, но она не смогла в свое время получить визу. Сейчас у нее уже своя семья в Казахстане. Два или три раза она пыталась получить визу, но не смогла.
После того, как вы впервые приехали в США, когда вы в следующий раз оказались в Казахстане?
В ноябре я приехала в США, в феврале следующего года мы поженились. А уже летом мы с мужем поехали в Казахстан. В Казахстане мы провели казахскую свадьбу. Для моего мужа это было невероятно. Я смеялась над ним и говорила ему, что он похож на журналиста National Geographic. Он ходил, смотрел на все, фотографировал.
Как в целом родственники отнеслись к вашему браку с американцем, никто не упрекал в этом?
Нет. Но когда я дружила с будущим мужем в Алматы, то чувствовала это от посторонних. Люди смотрели на нас с укором – вот казашка ходит с американцем. Такое было.
Это были 90-е годы. Первые иностранцы стали заезжать в Казахстан. У всех была какая-то настороженность к ним. В 1995 году дружить с иностранцем, кажется, было немного нетрадиционным жизненным выбором.
Вы периодически приезжаете в Казахстан и видите как меняется страна? В лучшую или худшую сторону?
В последний раз была в Казахстане в 2012 году. К сожалению, увидела больше изменений в худшую сторону. Особенно в Алматы. Этот город всегда был очаровательным, уникальным. Но во время нашей последней поездки, когда мы стояли в больших пробках, ощущения, что ты находишься в той Алма-Ате – не было. Раньше город казался большим и просторным – сейчас складывается ощущение, что весь город в машинах и пробках. Очень много новостроек, которые закрывают вид на горы. Мне показалось, что Алматы потерял свою уникальность.
Это только внешние наблюдения, а политические? То, как развивается страна? Вы за этим вообще следите?
Особо не слежу. Но видно, что люди лучше живут в том плане, что могут иметь, все что они хотят. В Алматы можно найти все что необходимо. Если есть деньги, в Алматы можно иметь все тоже самое, что есть у людей в США. И все-таки нет сейчас той простоты в Алматы, которая была раньше.
Вы говорили, что ездите в гости к брату в Талдыкорган. Значит по дороге вы проезжаете достаточно депрессивные небольшие населенные пункты, такие как Сарыозек, Шынгельды. Как вы считаете, в современном государстве люди должны так жить или это уже неправильно?
Думаю, что в какой-то мере я смотрю на это уже другим взглядом. Допустим, когда американцы ездят в Монголию. Они едут, чтобы увидеть там другую жизнь. То, что отличается от их повседневности. Когда я езжу по нашим трассам – больше любуюсь красотой природы, степями. Но, конечно, уровень жизни в наших городах и селах это две большие разницы.
У вас нет обиды, что в достаточно богатой, нефтяной стране не могут даже построить нормальные дороги, как здесь в США?
Насчет дорог, я вам скажу, что худшие дороги в США, в округе Колумбия. Поэтому могу вам пожаловаться на местные дороги.
Когда езжу в Казахстан, я езжу навестить семью, провести время с родными. Я не смотрю какая разница в уровне жизни людей. Тем более, что я человек – оптимист. Поэтому стараюсь больше видеть красоту.
Я так рано уехала из Казахстана, что наверно сейчас Казахстан для меня – это страна для гостевого визита, а не страна, в которой я хотела бы что-то изменить.
Кстати, легко ли получить визу в Казахстан?
До прошлого года я была казахстанкой, поэтому мне было легко посещать страну по нашему паспорту. Я в любой момент могла получить американский паспорт. Но не хотела его брать, так как всегда хотела иметь возможность уехать в Казахстан. Чтобы мне не пришлось идти за визой. Поэтому все это время я жила с Green card.
Почему все-таки решили оформить американское гражданство?
В 2011 году умерла моя мама. У меня с ней были очень близкие отношения, как и со всеми братьями и сестрами. Но я очень берегла эти отношения с мамой. Поэтому всегда хотела иметь возможность в любой момент, когда мне нужно полететь в Казахстан.
В 2011 году когда мама сильно болела, я поехала навестить ее. Тогда она мне сказала: «Твоя жизнь теперь там, семья, муж, ребенок. Не пытайся без конца оглядываться назад. Живи своей жизнью там. Ты можешь приезжать, навещать нас. Но твой дом теперь там». Мама дала мне свое благословение на то, чтобы я жила своей жизнью и стала частью той страны, в которой решила жить. Тогда я вернулась в США и решила получить американское гражданство.
Скучаете по Казахстану?
Да. Люблю ездить в Казахстан. Если бы у меня были возможности, я бы ездила чаще.
Режиссер: Канат Бейсекеев
Интервью: Саян Байгалиев
Казахстанцы в Америке. Часть 1. Жанат Байдаралин
Казахстанцы в Америке. Часть 2. Данияр Нуртаза
Казахстанцы в Америке. Часть 3. Дана Кисметова
Казахстанцы в Америке. Часть 4. Тимур Капанов
Казахстанцы в Америке. Часть 5. Ержан Исмагулов
Казахстанцы в Америке. Часть 6. Гаухар Ахметова
Казахстанцы в Америке. Часть 7. Александр Липовцев
